Опять был флэш-моб. Было 9 человек (в прошлый раз - 7). Все еще не милонга...
(Маша, Эльдар, Олеся и ее сестра, Петя, Алексий, Ольга и мы с Русланом...)
Ира и Миша не дошли по причине занятости. Женя и Алексей - по причине усталости. Григоревский - по невыясненной причине (не нашел дороги?:). Будем разбираться...
Я, надо сказать, пребываю в раздумьях. Почему милонги в Самаре проваливаются? (или я совершаю ту же ошибку, что и наши ученики, которым кажется, будто у них "не получается", - а на самом деле просто еше недостаточно данных для статистики...) - Версия. Кто в Самаре занимается АТ? - бальники, танцоры БТ/хастла, конкурсные и/или преподающие. Им в будни ходить на милонги тяжело, они устают и т.д. Значит, придется проводить милонги в ночь на субботу или воскресенье - во всяком случае, пока не обнаружится контингент, готовый посещать их в будние вечера (и ночи). (А откуда он, этот контингент, возьмется? Вопрос...)
alekciy 05.10.2005 01:07
Re: Продолжаем тестировать "Дружбу":))
Имхо, в вечер на субботу было бы самое то. И начинать чуть раньше.
Garfield 05.10.2005 08:44
Re: Продолжаем тестировать "Дружбу":))
Как мне кажется самое удобное время для проведения подобных мероприятий 19:00-22:00, и желательно в пятницу или субботу. В начале недели обычно давать людям возможность опомниться после "бурных" выходных. А где-то со среды-четверга можно начинать.
Ирина 05.10.2005 08:50
Re: Продолжаем тестировать "Дружбу":))
> самое удобное время для проведения подобных мероприятий 19:00-22:00, и желательно в пятницу или субботу
Это да, Garfield. Но это будет, извиняюсь, утреннник...:) Вот интересно: а как же в Москве они умудряются танцевать каждую ночь допоздна? См., напр.:
Наверное, в Москве этим занимаются таки не бальники...
Garfield 05.10.2005 08:57
Re: Продолжаем тестировать "Дружбу":))
Тогда могу предположить, что АТ в Москве занимаются те, кто не работает, по утрам.
Ирина 05.10.2005 10:19
Re: Продолжаем тестировать "Дружбу":))
Да, у них рабочий день начинается в 10-11... А что нам-то делать? :((
alekciy 05.10.2005 11:24
Re: Продолжаем тестировать "Дружбу":))
>Но это будет, извиняюсь, утреннник...:) Какой нафиг утренник?? Если помещение закрытое и свет приглушен, то время суток значения не имеет. Часов с восьми уже довольно темновато.
Ирина 05.10.2005 11:48
Re: Продолжаем тестировать "Дружбу":))
Часов с восьми у бальников занятия БТ...
Klubnika 18.10.2005 16:13
Re: Продолжаем тестировать "Дружбу":))
Я бы с удовольствием ходила бы по субботам, хоть всю ночь. А в будни сильно устаю, да и работы много, иногда до восьми сижу, после этого одно желание - спать.
Ирина 19.10.2005 18:46
Re: Продолжаем тестировать
Klubnika, рада видеть тебя на форуме. Заходи и на занятия;) А то у нас твой диск с GotanProject застрял (слушаем, наслаждаемся...)
alekciy 22.10.2005 23:49
А чо тестировать-то?
А балдеем! ;-)
Виктор 24.10.2005 14:13
Re: А чо тестировать-то?
Добрый день, дорогие любители танго в городе Самара, милые сердцу тангоманы! Пишет вам ваш единомышленник из Екатеринбурга. Я из клуба Clavellina, о котором вы, насколько я понял наслышаны. Я вижу , что ваш клуб не многочисленен, но эта горстка преданных танго людей, истиных его энтузиастов. Пути танго в нашей стране трудны, многих пугает его сложность, непривычность его внешней стороны, ханжеское неприяние близости и контактности. Я могу привести примеры даже враждебного отношения к этому танцу. Со всем этим приходится сталкиваться нам в Екатеринбурге, и в Самаре повидимому дело обстоимт также. Я хочу выразить вам слова поддержки и уважения вашего непростого увлечения. А также уверить вас, в том, что танго призывает в свои ряды не простых людей. Как ни крути, как ни говори , что танго могут танцевать все, но в действительности, это удел избранных, я б сказал людей будущего, того времени, когда отношения людей станут чистыми и светлыми, общение станет простым , ясным и уважительным. Того времени года мужчины будут ценить женщину, пусть не служить ей, но боготворить, а женщину будет привлекать мужчина красивый и душой и телом, с богатым интелллектом и готовый защитить, лишь в последнюю очередь ей будет интересен его кошелек. Вам повезло, у вас есть покровитель в вашей Гуманитарной Академии. Мы не можем похвастать тем, что нас поддерживает какая-то организация. Мы такие же энтузиасты как и вы и клуб наш живет этим. Я уверен, что в таком большом городе как Самара, еще найдется много ваших единомышленников, которые пока не знают о вас. Настанет время, они придут к вам и на улицах и набережных будут танцевать танго, как сейчас танцуют в Москве, Сант-Петербурге, Париже и других городах. Удачи вам и веселых милонг.
Наталья 24.10.2005 14:54
Re: А чо тестировать-то?
Здравствуйте, Виктор! Спасибо за привет и добрые слова. Только не отодвигайте Светлое Будущее танго далеко! Пусть это будет сегодня. Пользуясь случаем, приглашаем вас 1-4 декабря к нам на мастер-класс Алексея Барболина и Юлии Зуевой. Мы к вам ближе, чем Питер, приезжайте!!
Виктор 24.10.2005 15:59
Re: А чо тестировать-то?
Спасибо Наталья! С Алексеем и Юлией мы очень хорошо знакомы. Алексвей проводил у нас семинар в позапрошлом году. С Юлией я танцевал в Питере в прошлом году на милонгах на Большой Морской. Их стиль мне известен достаточно хорошо, как и стиль Эльвиры из Эдиссы. Мы ждем нынче аргентинцев. Я бы с удовольствием приехал к вам на милонгу. За то время, что я занимаючь танго, я убедился в том, как много напрвлений, версий этого танца существует мире. В сущьности каждый творческий тангеро это свой отдельный стиль. Совсем необязательно копировать и заучивать чьи то уроки. У нас довольно сложный для танго менталитет, но это не значит, что у нас нет для него глубоких корней, на которых этот танец может распустить свои пышные букеты. В Аргентине это всенародный танец, и стало быть в нем наряду со сложной техникой, основанной на пластичности южного народа, присутствует и некоторое духовное упрощение. Загадочная русская душа с её вечным и трагическим поиском как нельзя созвучна танго. Я думаю, настанет время когда в танго как в русском балете возникнет наш стиль , на который будет равняться весь мир, восхищяться им, подражать ему. Одним словом Наталья, спасибо за приглашение на семинар, но, наверняка я не смогу приехать. А вот на милонгу, возможно как нибудь и загляну.
Вячеслав
25.10.2005 15:33
еще найдется много ваших единомышленников
Виктор пишет: «…Загадочная русская душа с её вечным и трагическим поиском как нельзя созвучна танго….»
Если это действительно верно, то что же наши народные танцы то не таковы? Скорее всего, это мода, очередное подражательство Западу, а поскольку мы являемся его реципиентом, все что оттуда исходит, воспринимается нами, рефлекторно, на ура, впрочем не всеми, а только декаденствующей прослойкой, сначала в столицах, а уж потом в провинциях. Вы скажете народные танцы это деревенский фольклор, причем давно не актуальный. Ан нет! Это есть некоторая константа в душе народной, которая себя, так или иначе проявляет. Меня всегда удивляло, почему наши дамы, как оглашенные, выскакивают на танцпол, лишь зазвучит этот гундос – Верка Сердючка, да еще каблуков не жалеют, словно стажировались в дробушках… Вдимо, это явление ментального порядка. Для нас , как для народа, характерно проявление в танцах иных чувств нежели чем в танго – это удаль , озорство, комикование. Что меня, кроме всего прочего удручает в фигурах танцоров АТ? Эта их, какая то скорбная согбенность, словно, чувство неискупимой вины, гнетет партнера, и он не может разогнуться. А может так оно и было, они же христиане – католики, вот и совмещали покаяние с танцами. Нет, нам воспитанным на бальных танцах, трудно «принять» такую согнутую спину, опущенную голову и взгляд шарящий в ногах. Вот и последние два визитера из столицы, уж как они старались, что только ногами не выделывали, а не было главного – вот этой вдохновенной красоты линий, что завораживает, когда …взгляда не оторвать. Поэтому и впечатление осталось, как от …панихиды
Admin 25.10.2005 22:41
Re: еще найдется много ваших единомышленников
> Вот и последние два визитера из столицы
Вячеслав, о ком Вы говорите, если не секрет, - о Черенкове или об Иванове? (кстати, Вы были на семинарах 17-18 сентября?)
Вячеслав
26.10.2005 11:57
Re: еще найдется много ваших единомышленников
/….Вы говорите, если не секрет, - о Черенкове или об Иванове…/
Большой разницы между ними не увидел, шило на мыло, как говорится…. Может быть, я покусился на святое? Но полагаю, что взгляд человека, не охваченного манией обожания, не помешает, пусть он и далек от той риторики восхваления, которая здесь прозвучала. Что делать, любовь зла – полюбишь и сутулые спины и опущенные головы, но чувство реальности то терять не надо. Все это еще очень сыро и не совершенно, по сравнению с дистиллированной, математически строгой техникой бальных танцев. Не меняем ли мы, здесь, золотой червонец на медный пятак?
Garfield 26.10.2005 13:10
Re: еще найдется много ваших единомышленников
Для кого-то бальные танцы - единственно верное учение. Для кого-то танго. В итоге - "расизм в танце". Может быть стоит освоить разные стили. Или так и будем строить дома одним топором, как привелоь на Руси...?
Вячеслав
26.10.2005 13:27
Re: еще найдется много ваших единомышленников
Кстати, Garfield, у вас с безупречностью линий, все было в порядке, в отличие от наших волшебных Учителей...
Admin 26.10.2005 19:26
Re: еще найдется много ваших единомышленников
Вячеслав, Вы нас интригуете.:) Откель Вы? Из какого клуба? Мы Вас знаем? Вы нас знаете?..
Admin 26.10.2005 19:30
Re: еще найдется много ваших единомышленников
> по сравнению с дистиллированной, математически строгой техникой бальных танцев
"Дистиллированной" - это хорошо, хорошо-о...:)
alekciy 27.10.2005 15:22
Re: Вечеславу
>а не было главного – вот этой вдохновенной красоты линий, что завораживает, когда …взгляда не оторвать. Garfield точно выразился. Единственно ещё добавлю, что коль скоро для вас главное как это выглядет со стороны, то БТ безословно ваше. А в АТ главное не как со стороны выглядет, а компфортно ли в паре. Остальное вторично. Я мне тоже поначалу не нравилось, что у партнёров голову опущены. Потому как не понимал, отчего это.
Да и вообще... ведь есть люди которым и БТ абсолютно не нравяться, и на всякие им там линии грубоко плевать. Нельзя быть хорошим для все. Поэтому кому-то нравиться одни танец и он польностью уходит в него, другому другой... а третий вообще любит все танцы, для него важен сам процесс...
Вячеслав
28.10.2005 00:28
Re: Вечеславу
Почему только для меня? Думаю, что и для дамы немаловажно, кто рядом с ней в танце – стройный Палладин или сгорбленный полотер. Ну, наклонился в порыве нежности к даме постоял так какое то время и …хватит. Все -таки наше восприятие состоит из кадров и вот если в каждом таком «остановленном мгновении» вспоминается скорбная спина партнера – хорошего в этом мало. А что вообще символизирует сутулая спина? Позу подчинения, ….зависимость, ….депрессию, упадок сил? Нет, все же не зря европейские хореографы исключили этот «наклонный» стиль и предпочли красивую прямую осанку
Карина 28.10.2005 01:12
Re: Вечеславу
Все, что я могу ответь вам Вячеслав: "Не судите, да не судимы будите". Просто вы показали себя с непрофессмональной точки зрения. Мне например не очень нравятся БТ, но тем неменее я не начинаю рассуждать о них, поскольку мало знакома с ними. Как вы можете давать характеристику не зная ни истории,ни смыла, ни техники АТ.А ваше замечание про сырой вид просто омерзительно. И между прочим для дамы важно с тобы сней рядом был понимающий партнер, лидерв прямом смысле этого слова, даже если он и сутулый!!!!!!
Виктор 28.10.2005 10:53
БТ и АТ
Мне представляется, спор идет из-за непонимания основного различия БТ и АТ. БТ это спортивные танцы, уместные на соревнованиях, конкурсах и аналогичных мероприятиях. Когда такая цель отсутствует, занятие БТ становится бессмысленным. Никому в голову не придет на вечеринке танцевать БТ. Это все равно, что на народном гулянии, где все поют, что в голову взбредет, вдруг начать исполнять оперную арию, подражая звездам театра. АТ глубоко как жизнь, и ценность его неотделима от ценности личности. Вы говорите о математической выверенности движений, грациозной стойке в БТ. Тогда чемпионом были бы танцевальные роботы, о которых вам вероятно известно. К счастью и в БТ дело обстоит совсем, не так, хотя для спортивной оценки эти показатели важны. Теперь о танго. Это не всегда весело, пожалуй, даже чаще нет. Любите ли вы классическую музыку? Если нет, ничего осудительного в этом нет. Просто придется напомнить, что и классика и джаз и прочее содержательное искусство не приносит всегдашнюю радость и веселье. Уже затерты слова Маяковского "Кто всегда бывает, ясен, тот наверно просто глуп". Танго соединяет в себе глубину и традиционность классики, неистощимую изобретательность и импровизацию джаза, и новаторство. Но и это не главное в танго. Очень много главного в танго, прежде всего язык, могучий, великий подвижный. Танго технически сложный танец и эмоционально насыщенный, он отторгает ленивых праздных и равнодушных. И оттого, что в его ряды встают не простые, а состоявшиеся личности ему обеспечено постоянное развитие, как развивается сама жизнь. Танго танцуется не ногами, а интеллектом обоих партнеров. Очень важен их диалог, четкость мышления, желание сказать и понимание. Не правильным будет считать, что только грустные темы звучат в танго. Грусть и нежность, сменяются озорством и удалью, о чем говорилось применительно к так называемым народным танцам. Теперь их правильно стали называть фольклорными. Хоть в переводе это одно и тоже, но смысл разный. Народ изменился, фольклорные танцы уже не танцует на своих вечеринках. Народ ищет новые танцы. Потому и появилась особая группа - социальные танцы, в число которых входит танго. И это не космополитизм, не преклонение перед западом. Иначе такие же ярлыки надо наклеить и на футбол, особенно хоккей и т.д. Искусство, а танго это искусство, в любой стране приобретает свои черты, и в то же время остается языком международного общения и духовного обогащения. На этом лучше поставить точку, чтоб не перейти границу, после которой может начаться занудство.
Вячеслав
28.10.2005 14:28
Re: БТ и АТ
Карина, как я уже говорил, моя точка зрения – это взгляд «человека со стороны». Не являясь, экзальтированным поклонником АТ надеюсь, что мое мнение остается беспристрастным . Жаль, что вы не изложили причины, по которым вас не устраивают БТ, было бы интересно послушать ваши резоны. Мы ведь приходим сюда читать, не только торжественные оды Виктора, но и для того, чтобы иногда услышать слабый голос скептика. Та цитата, которую вы привели в начале своей речи, считаю неуместной. Это есть не что иное, как психологическая взятка - мол, закрой глаза на окружающее уродство, не осуждай, и в силу, врожденной людям благодарности, получишь ответную снисходительность. И куда мы придем с такой « круговой порукой»? Нет уж, давайте будем строги и требовательны друг к другу. Виктор: «….танго танцуется не ногами, а интеллектом обоих партнеров…» и т.д. -- очень похоже на очередную «игру в бисер» декаденствующей прослойки, которая очень любит быть избранной и посвященной. Возражая Виктору, замечу, что бальные танцы это не только спорт, а конкурсы и дух состязания лучший инструмент возгонки мастерства и поиска совершенства. Танцору бальнику не обязательно танцевать свои схемы на вечеринках и дискотеках, чтобы быть в центре внимания, он и так будет весьма заметен,. благодаря тому «фундаменту», той школе, что в нем заложена. А это постановка корпуса, рук, взгляда, улыбки и много другого, что становится неотъемлемыми атрибутами танцора.
ИЛИЯ 30.10.2005 14:30
Re: БТ и АТ
Наталья писала: Пользуясь случаем, приглашаем вас 1-4 декабря к нам на мастер-класс Алексея Барболина и Юлии Зуевой. Мы к вам ближе, чем Питер, приезжайте!!
Где можно узнать детали данного мероприятия? Меня привлекают не столько встречи с питерцами сколько повод съездить, посмотреть Самару.
P.S. Пишу вам из малоснежного Е-бурга :)
Наталья 30.10.2005 18:01
Re: БТ и АТ
Программа семинара будет чуть позже. Начало - в четверг, 1 декабря, в 18-00, по адресу: ул. Дыбенко, 21 (актовый зал)(угол улиц Дыбенко и Авроры). Стоимость 1час.30 мин.=300 руб. Индивидуальные - 700 с чел., 1000 - с пары. Если надо забронировать гостиницу по щадящим ценам - сообщите. Будем рады!
Наталья 30.10.2005 21:55
Re: БТ и АТ
Виктор! Очень приятно, что Вы близко знакомы с Юлией и Алексеем. Они привезли из Буэнос-Айреса в последний раз новую технику взаимодействия в паре, которая мне очень помогла. С Эльвирой я занималась тоже, очень понравилось. А Вам кто в Москве и Питере кажется наиболее интересным и близким по стилю? Будем рады видеть Вас в Самаре, милонги в "Дружбе" пока что немноголюдны (это очень мягко сказано), как и вообще наша тусовка пока что. Со следующей недели попробуем проводить их в субботу в академии (ул. Дыбенко, 21, пересечение с ул. Авроры). Один раз было удачно - но это когда приезжали Слава и Оля из Москвы. Про АТ и БТ Вы очень точно сказали - "Когда такая цель отсутствует (участие в конкурсах), занятие БТ становится бессмысленным". Это я почувствовала на себе. Конкурсы - это естественная логика, вытекающая из занятий БТ. И хотя мне очень нравится латина, но соревновательный дух спортивных танцев меня не привлекает. И как-то так получилось, что занятия БТ я оставила. АТ , как мне кажется, - единственный и совершенно особняком стоящий социальный танец именно потому, что он предполагает вокруг себя сложившиеся формы своего бытования, непохожие ни на что. Больше всего АТ похоже на джаз, как мне кажется, если сравнивать с музыкальными жанрами. Пока! Будем рады показать Самару!
alekciy 30.10.2005 22:29
Re: Вячеслав
Полноте, сударь. У меня возникают смутные сомнения... (с) ...а танцуете ли Вы вообще?
Seirse (aka Мария) 31.10.2005 10:46
Re: БТ и АТ
Снова привет из Е-бурга ) Снова из Clavellina - приезжайте к нам - будем звать на все семинары и тусовки! Заходите на форум
Вообще очень приятно видеть, как разрастается танго в России - Краснодар, Иркутск, Самара, Екатеринбург и Челябинск; я уже даже не считаю Москву и Питер. Надеюсь, что в скором времени нас станет еще больше!
Сначала по существу, Наталья, Вы спрашивали кто еще из Москвы - на Танго Белых Ночей - 2005 просто влюбилась в Валю Устинову и Катю Коптелову (не только мое мнение) - очень хотим пригласить их к нам на семинары. Их школа Casa del Tango (www.casadeltango.ru).
Теперь про БТ и АТ. Вячеслав, не спорю, у бальных танцоров красивая фигура и осанка, вы замечательно знаете технику. Вы добиваетесь побед на конкурсах и соревнованиях.
Но все это просто не относится к АТ и другим социальным танцам.
Бальные танцы красивы, но они искусственны! Все, что я танцую и чему учу - танго, сальса, меренге, бачата, ча-ча, бразильская карнавальная самба, аше, форро, ламбада - все это настоящее, оригинальное, аутентичное!
Эти танцы придуманы не для соревнования, а изначально для того, чтобы простые люди, которые не хотят быть непрофессиональными танцорами, могли ОБЩАТЬСЯ и получать наслаждение, танцуя в паре.
ОБЩЕНИЕ - вот великий смысл этих танцев! Вся латино-американская культура построена на общении через танец и пронизана им. Это танцы и общение для разных возрастов и телосложений. Вы можете не говорить по испански, но вы всегда поймете партнера в танце, если вы знаете этот язык.
Я видела много пар в возрасте, которые танцевали танго, свинг, форро - все что угодно. От них исходил свет, радость, счастье - и это самое главное! Не ставьте рамок - осанка, линии, дистиллированно и стерильно - если человек танцует, он прекрасен. Если танцуют двое как один - это совершенство!
Виктор 31.10.2005 17:08
Re: БТ и АТ
Я вижу ваша полянка нам понравилась. На своей уже осталась только мятая травка. Спасибо за добрые слова. Пути танго в России везде не легки. Поэтому говорить о нем можно только пафосно. В Москве мне последнее время бывать не приходится. Последний раз был когда еще не занимался танго, потом только проездом. Хотелось бы побывать везде, везде поучиться, потанцевать. Не получается. За приглашение спасибо.
Вячеслав
31.10.2005 18:30
Re: БТ и АТ
alekciy , ты похож на кондуктора, которому «смутные сомнения», позволяют безошибочно «вычислять» безбилетника. Чем же я тебе подозрителен, что ты меня так развенчал? Может быть мне анкету выслать? Наталья, хотелось бы мне посмотреть на твою латину, оценить. Говоришь, соревновательный дух спортивных танцев тебя не привлекает. Но как ни крути, а БТ с их канонизированной техникой , конкурсами и классификацией это реторта мастерства. Боюсь, ты убаюкиваешь себя сказками, а на самом деле идешь по линии наименьшего сопротивления и теряешь остатки квалификации. Суждение о том, что БТ искусственны, считаю несерьезным – это джайв искуственнен или венский вальс? Полноте. Слышал, что легкую атлетику называли королевой спорта, а десятиборцев королями оной. В парных танцах, мне кажется, ситуация аналогичная
Serise 31.10.2005 21:02
Re: БТ и АТ
Вячеслав, да поймите же, наконец, что АТ это не спорт! Это не спортивные парные танцы, а социальные парные танцы - смотрите пост выше про ОБЩЕНИЕ.
Попробуйте научиться танцевать АТ и потанцуйте с десятком партнерш, попробуйте почувствовать от этого кайф. Ответьте начистоту, вы пробовали? Научились? Танцевали на милонгах?
Даже если мы говорим о профессионалах в АТ - Вы видели как они танцуют? Советую посмотреть и понять, о принятии Вами АТ как вида искусства даже не мечтаю.
А еще лучше - побывайте в Буэнос Айресе, а если говорить о других ЛА танцах - то на любой тусовке, где основную массу создают латинос. попробуйте там станцевать Вашу ча-ча-ча, Вашу румбу (болеро), Вашу самбу с самыми лучшими танцовщицами, с профессиональными танцовщицами - Вы увидите разницу и поймете, что мы с Вами говорим о разных мирах.
И тогда продолжайте танцевать БТ, но перестаньте отвергать существование другого мира - мира неспортивных танцев, если хотите.
Наталья 31.10.2005 22:15
Re: БТ и АТ
Serise! Большое спасибо за ссылку на школу Валентины Устиновой! А на ваш форум по ссылке выйти не удалось... Будем рады, если будете сообщать о своих семинарах и тусовках. В Челябинск наши уже едут! Большой привет Е-бургу, в котором я училась в УрГУ!
Катя
02.11.2005 09:51
Re: БТ и АТ
Наталье: привет из Е-бурга выпускнице нашей альма-матер! Вячеславу: если позволите, попытаюсь объяснить Вам некоторые вещи, хотя у меня такое впечателние, что Вы не расположены слушать других. В таком случае, может быть, кому-то еще это будет интересно. Я имею кое-какой опыт БТ, но если вы, насколько я понимаю, в этом деле профессионал и занимаетесь скорее всего детства, то я занималась в "хобби-классе" будучи уже в очень сознательном возрасте. Именно для человека, который начинает танцевать в 20, 30, 40 лет АТ имеет особую привлекательность, т.к. позволяет чувствовать себя комфортно. Чистые линии, которые вы так превозносите оттачиваются годами, а если вы начинаете танцевать БТ в 20-30 лет, то это местами довольно сносно, местами умиляет, а местами, простите, просто жалко выглядит. Можете мне поверить, я это видела и глазами зрителя, и глазами "участника процесса". АТ -это разговор, можно говорить с другом, любимым человеком, со случайным попутчиком. Вам может быть весело, скучно или интересно. Бывает, что у вас "не клеится" разговор с близким человеком, а бывает, что вы встречаете изумительного собеседника совершенно неожиданно. Вот в этом и заключается прелесть АТ. БТ я воспринимаю как театр, где диалоги заучены, можно играть с большим или меньшим вдохновением, с той или иной степенью импровизации, виртуозно или бездарно, но это всего лишь театр. И еще. Когда я перестала заниматься БТ и научилась воспринимать их "со стороны", я пришла к выводу, что в большинстве случаев мне не интересно. Гораздо больший интерес у меня вызвают платья, чем то, что исполняют их обладательницы.... Кстати, Юля Зуева имеет за плечами большой опыт БТ, можете с ней подискутировать, а заодно посмотреть на спину Алексея и после этого делайте выводы о согбенных партнерах... Удачи всем и спасибо что читали мою длинную писанину.
ИЛИЯ 02.11.2005 11:16
Re: БТ и АТ
Seirse (aka Мария) следует всем правилам грамматики, а интернет - он хитрее :D Не надо было точку в конце ссылки ставить ;)
P.S. На этом форуме функция отправить письмо работает или нет?
Вячеслав
02.11.2005 11:57
Re: БТ и АТ
Катерина, прочитал ваш любопытный ответ и благодарен за сдержанный и любезный тон вашей речи. Мне даже совестно за свои безапелляционные суждения, пусть они и раззадорили вас на дискуссию. Не хочется уж, и возражать вам и пусть последнее слово остается за вами. Если наши дамы так увлеклись АТ, может действительно там есть, что – то такое… говорят же: «Чего хочет Женщина - того хочет Бог» Помните, нам говорили, еще в школе, - любая наука только, тогда достигает совершенства, когда ей удается воспользоваться математикой – так вот в БТ эта «математика» есть, эта дисциплина, которая не позволяет увлекаться иллюзиями и отбрасывает все вычурные «украшения», как ненужную шелуху. Хотя может быть, это просто мужской взгляд, который во всем ищет простоты и однозначности….
Тоже Вячеслав
02.11.2005 13:14
Re: БТ и АТ
"Думаю, что и для дамы немаловажно, кто рядом с ней в танце – стройный Палладин или сгорбленный полотер."
По сути дела (про АТ и БТ) говорить даже и не хочется - уже стока всего было сказано. Я про спину. Я ее себе выпрямляю третий год (физиологические проблемы с осанкой плюс неправильно заученная стойка.) И дошел до такой кондиции что прямо встать вот уже можно, а двигаться в такой постановке нет ни возможности ни желания. Из всех аргентинских профи вертикально "проглотивши кол" полностью танцуют единицы. Как правило - с балетным прошлым. Чрезмерно согнутая спина перекрывает и зажимает очень много чего, но это: а. естесственное положение. что для социальных танцев немаловажно. б. естесственно выходит из объятия направленного внутрь пары и не наружу. в АТ в отличии от БТ партнеры друг от друга не отворачиваются а друг к другу стремятся. Смысл - единение в танце.
ни в коей мере не пропагандирую согнутое танцевание, но все-таки хочется отметить, что поза паладина - в 99,9% выпадание из пары (АТ на этом заканчивается). потому как невероятно непросто выстроить позу - открыть грудь и не закрыть при этом спину, выпрямить шею и не "задрать нос", оставить подбородок опущенным. а "согнутость" и "закрытость" (специально в кавычках) - это еще и нежность. забота. влечение.
Garfield 02.11.2005 13:33
Re: БТ и АТ
Ну конечно, зачем работать над собой. Чемпионами мира нам все равно не быть. Может быть, тогда вообще с дивана вставать не надо. Поговорим об идеалах и спать.
Наталья 02.11.2005 21:19
Re: БТ и АТ
Они просто еще очень молоды - отсюда агрессия и категоричность, а любим мы вас, доргие тангерос!
breeze
09.11.2005 11:25
Re: БТ и АТ
Недавно случилось, мне почитать высказывания любителей АТ на их собственном форуме (). Набрел на любопытное суждение некой Vale в рубрике Техника – Молодежи ветка - как медленно, если есть желание почитать, вот ссылка Все это в какой то мере перекликается с уже вышесказанным. Не буду комментировать дальше, добавлю лишь, что АТ, наверное, подходит для меланхоликов по жизни. Кстати? там эта забавная Nikishova пасется, и аватарчик у нее соответственный – мол я , как бабочка порхаю, то тут, то там…
alekciy 09.11.2005 16:44
Re: БТ и АТ
>>наверное, подходит для меланхоликов по жизни. Не факт. Человек танцующий АТ вовсе не обязан быть меланхоликом "по жизни". А вот во время танца меланхоликом все же стать стоит ))))
Ирина 09.11.2005 21:08
Re: БТ и АТ
Я меланхолерик (с). По жизни.
Ирина 09.11.2005 21:20
Re: БТ и АТ
Кстати, Вячеслав, давно хотела Вас спросить. А почему бы не БТ и АТ одновременно? "Пусть расцветают сто цветов" ((с) Мао Цзе Дун)
Вячеслав
10.11.2005 00:47
Re: БТ и АТ
Лично у меня нет столько времени, чтобы тратить его на то и другое. К тому же , чтобы чем то увлечься, нужно яркое и сильное впечатление .Его у меня тоже нет. Надеюсь, что мои скептические замечания не охладили ничей энтузиазм...
Garfield 10.11.2005 07:56
Re: БТ и АТ
А у меня вот хватает, и не только на АТ. Какой то вы слабовольный Вячеслав.
Вячеслав
10.11.2005 13:12
Re: БТ и АТ
Гарфилд, я с большим почтением отношусь к вашему мастерству и наблюдая за вами пришел к выводу - у вас недюжинный талант. Не сочтите за дифирамбы, но ваше исполнение АТ, мне нравится больше, чем у кого бы ни было, в том числе и наших московских учителей. Отдаю вам должное – вы умеете «схватить» стиль и у вас есть харизма. Но это не разговор вот я могу, а ты нет – значит слабовольный. Возможность быть таким разносторонним есть не у всех. К тому же способность, выполнять сразу много дел – врожденное свойство женской натуры. Не от того ли возникает дисгармония в парах, что партнер требует полной самоотдачи, а у партнерши семь пятниц на неделе.. Посмотрите на мальчиков, как они самозабвенно играют в свои игрушки, не случайно разбирая или ломая их, …похоже на аутизм? Эту тенденцию мужчины, несут в себе, по жизни и дальше и их раздражает, когда отвлекая, требуя к себе слишком много внимания. В АТ, как мне кажется, это тем более усугублено, партнерше там слишком много «чести», а партнеру просто нечего делать, остается понуро слоняться рядом с ней по паркету
Ирина 11.11.2005 11:52
Re: БТ и АТ
Мне казалось, что АТ как раз и похоже на аутизм...
Вячеслав, что-то мне странно слышать, как Вы в каждом втором сообщении подпинываете "наших московских учителей"...
Вячеслав
11.11.2005 14:09
что-то мне странно слышать
Вы преувеличиваете. Сказал лишь об этом один раз, на второй, лишь уточнил, о каких учителях идет речь. Вы смотрите на них в оптике подобострастного самоуничижения, для меня же они весьма посредственные ребята, по сравнению с теми танцорами и преподавателями, которых я имел честь наблюдать здесь в Самаре. Еще раз скажу – наш Гарфилд л у ч ш е. Может, вы опасаетесь, что они обидятся и больше не приедут? Ничего… выпишем других из Буэнос Айреса, как тут нам советует некая Serise